Η Κάρμεν Ρουγγέρη στο Athensmagazine.gr: Μιλά για το ChatGPT και τον ρόλο των κομμάτων – «Βγήκα πρώτη με τον Δήμο Νέας Σμύρνης και παραιτήθηκα σε τρεις μήνες»
Η Κάρμεν Ρουγγέρη στο β’ μέρος της συνέντευξης την οποία παραχώρησε μέσα από το σπίτι της στο Athensmagazine.gr και στις δημοσιογράφους Ελεωνόρα – Βασιλική Πατρικαλάκη και Μαρία Βέλμαχου, μιλάει για τη βία ανηλίκων, το ChatGPT, τη δικαιοσύνη, καθώς και για τον ρόλο των κομμάτων. Παράλληλα, μοιράζεται τα σχέδιά της για το καλοκαίρι και αναφέρεται στις περιοδείες 2025 με παιδικές παραστάσεις σε όλη την Ελλάδα.
Κάρμεν Ρουγγέρη: Το δεύτερο μέρος της αποκλειστικής συνέντευξης στο Athensmagazine.gr
Διαβάστε επίσης
Βλέπουμε σήμερα πολλά περιστατικά βίας…
Δεν καταλαβαίνουν ότι είναι αληθινά. Δεν καταλαβαίνουν ότι αν σκοτώσεις, δεν ξανασηκώνεται ο άλλος. Μπορεί στον Μπαγκς Μπάνι να τον πατήσει ένα αυτοκίνητο και να ξανασηκωθεί, αλλά στη ζωή δεν είναι έτσι… Με τη βία, λοιπόν, αυτοί νομίζουν ότι δεν θα γίνει και τίποτα…
Όταν στην τηλεόραση… Είναι μία σειρά που δεν την θυμάμαι, γιατί μου το είπε μια φίλη μου που είναι δασκάλα, μία σειρά που έχει πρωταγωνιστή έναν ληστή. Το ξέρατε ότι στις απόκριες ήθελαν όλα τα παιδιά να ντυθούν ληστές; Αυτή η σειρά είναι για μεγάλους, αλλά παρ’ όλα αυτά το βλέπουν μικροί, γιατί οι γονείς πολλές φορές εργάζονται, αλλά δεν ελέγχουν τα μέσα που βλέπουν τα παιδιά τους. Γι ‘ αυτό είχαμε κάνει και αυτό με την δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος. Το παραμύθι, όπου μιλάμε για το πόσο σημαντικό, αλλά και επικίνδυνο είναι το διαδίκτυο. Αυτά πρέπει να τα προσέξουν πολύ οι γονείς. Παλιά, πήγαινες στο παράθυρο και έβλεπες τα παιδιά να πηγαίνουν σχολείο, τώρα τα πάνε οι γονείς τους.
Πιστεύετε ότι αυτό συνδέεται κατά κάποιο τρόπο με κάποια εκπαιδευτική έλλειψη;
Δεν το λέω μόνο εγώ, αλλά και η Αρβελέρ. Στα πρώτα τέσσερα χρόνια, δηλαδή στο νηπιαγωγείο πρέπει να γίνονται όλα αυτά τα μαθήματα. Για μένα ένα από τα σημαντικότερα πράγματα που θα έπρεπε να κάνουν στο σχολείο, τα παιδιά, είναι να μάθουν πόσο πολύτιμο είναι το παγκάκι του κήπου, ότι είναι πολυτιμότερο από τον καναπέ μας. Διότι δεν είναι δυνατόν να φτιάχνει ο δήμος ένα παγκάκι και την άλλη μέρα να το βλέπεις μουτζουρωμένο.
VIRAL
Η Αθήνα είναι η πόλη της μουτζούρας, όχι μόνο και σε πάρα πολλά μέρη της Ελλάδος. Πήγα, όμως, φέτος στην Πάτμο και ευχαριστήθηκα βρε παιδί μου. Είπα δόξα τω Θεώ δεν έχει… Πήγα στο Λουξεμβούργο για τα παιδιά όπου με κάλεσαν στο Ευρωπαϊκό γυμνάσιο και ζήλεψα. Ήταν όλοι οι δρόμοι καθαροί.
Έβλεπα προχθές μια κυρία, αλλά δεν την πρόλαβα για να της πω… Άνοιξε προχθές μία σοκολάτα και την πέταξε κάτω σαν να μην συμβαίνει τίποτα. Αυτά, από το σχολείο πρέπει να τα μαθαίνουμε. Εγώ προσπαθώ και τα βάζω στα θεατρικά μου, αλλά εντάξει, αλλιώς είναι στο σχολείο.
Η τεχνολογία έχει εισβάλλει στη ζωή μας και ειδικά στη ζωή και την εκπαίδευση των νέων. Πιστεύετε ότι βαδίζουμε προς τη σωστή κατεύθυνση; Χρειάζεται, κατά τη γνώμη σας, να μπει κάποιο φρένο στη χρήση της τεχνολογίας από τους νέους;
Εγώ την φοβάμαι, την τεχνολογία. Θα χάσει πάρα πολύς κόσμος τις δουλειές του.
Εσείς χρησιμοποιείτε το ChatGPT;
Εγώ όχι, δεν ξέρω κιόλας, αλλά ίσως και δεν έχω ανάγκη αυτή τη στιγμή με αυτά που κάνω. Πολύ στενοχωριέμαι, όμως, γιατί βλέπω ότι τα πάντα πια γίνονται μέσα από την τεχνητή νοημοσύνη… Μιλάω για την τεχνητή νοημοσύνη, όχι για το ίντερνετ.
Για το ίντερνετ, αυτό είναι επικίνδυνο για τα παιδάκια, γιατί κάνουν όλα αυτά τα προφίλ μέσα από το ίντερνετ. Τους πλησιάζουν άνθρωποι μέσα από το ίντερνετ, τους δίνουν φωτογραφίες που δεν είναι δικές τους και λένε είμαστε στην ίδια ηλικία και σιγά σιγά τα κάνουν πολύ φίλους τους, τους εμπιστεύονται, γιατί οι γονείς πολλές φορές δεν έχουν τον χρόνο να ασχοληθούν με τα παιδιά τους.
Στο δικό σας το επάγγελμα η τεχνητή νοημοσύνη… Στο εξωτερικό γράφουν σενάρια με το ChatGPT. Πώς γίνεται αυτό;
Αρέσει σε όλους η ευκολία.
Του λες γράψε μου αυτό και το γράφει. Πείτε μου, όμως, τι θα κάνουν οι άνθρωποι;
Για τη δικαιοσύνη τι πιστεύετε; Σχετικά με όσα έγιναν στο Μάτι, με τα Τέμπη;
Σχετικά με τη δικαιοσύνη, με ενοχλεί πολλές φορές που πιάνουν έναν ληστή για δεύτερη φορά και τον αφήνουν ελεύθερο. Και έχουν «σκοτωθεί» οι αστυνομικοί να τον βρουν. Τον βρίσκουν οι αστυνομικοί τον ληστή, τον πηγαίνουν στο δικαστήριο και ο δικαστής τον βγάζει έξω. Αυτά, δεν ξέρω γιατί γίνονται. Τα έχω χάσει… Πιστεύω ότι υπάρχουν κανόνες, νόμοι. Σαν χώρα είμαστε πιο ελαστική χώρα. Θα ήθελα να είναι πιο αυστηρή. Γιατί, να σου πω κάτι.. Ας πούμε οι κάμερες που δεν μπήκαν. Φταίμε και εμείς. Υπάρχει κόσμος που φέρνει αντιρρήσεις. Για εμένα, οι κάμερες… «Καθαρός ουρανός, αστραπές δεν φοβάται». Εγώ δεν κάνω κάτι κακό για να φοβάμαι, λένε οι άλλοι τα «δεδομένα»… Μα τα προσωπικά δεδομένα…
Φοβάται ο κόσμος, φοβάται…
Φοβάται ότι θα τον πάρει η κάμερα, επειδή θα είναι μία με τον εραστή της. Αν είναι δυνατόν. Έβαλαν κάτι κάμερες, κάτι drones… Ένας δήμος το έκανε αυτό για να δει τι γίνεται το βράδυ στην πλατεία του και οι κάτοικοι, λέει, διαμαρτυρήθηκαν. Έπρεπε να ευχαριστηθούν. Γιατί; Ποια προσωπικά δεδομένα; Είναι αυτοί που ληστεύουν και δεν θέλουν; Γιατί, άμα δεν ληστεύεις και δεν κάνεις κάτι κακό, τι σε νοιάζει εσένα αν σε «πάρει» η κάμερα.
Είναι λίγο η ελληνική νοοτροπία;
Είναι λίγο η κομματική. Όλα τα πηγαίνουν στα κόμματα. Είναι λάθος όλο αυτό το πράγμα. Ακόμα και το θέμα των Τεμπών και το θέμα του Ματιού που όχι, με το θέμα του Ματιού δεν ασχολήθηκαν τόσο πολύ. Πάρα πολύ «πολιτική» μπήκε μέσα. Δηλάδή, μάλλον τα κόμματα. Και αυτό είναι πάρα πολύ κακό. Γιατί εκεί κάνουν κακό και στο θέμα της δικαιοσύνης. Επηρεάζουν πολλές φορές. Πρέπει αυτό να το αφήνεις ελεύθερο να γίνει η δίκη σωστά, με όλα τα ντοκουμέντα… Γενικά, είμαστε μία χώρα που τα κομματικοποιούμε όλα.
Ελπίζουμε να αποδοθεί δικαιοσύνη…
Για το Μάτι, λέτε γι’ αυτό δεν… Δεν ξέρω αν θα πω δεν ακούστηκε. Δηλαδή και τώρα είχαμε το αποτέλεσμα, την απόφαση…
Για μένα ήταν πάρα πολύ σοβαρό αυτό που έγινε στο Μάτι. Ούτε ξέρω τι αποτελέσματα έβγαλε η δικαιοσύνη. Αλλά λέω, δεν εργαλειοποιήθηκε. Αυτό των Τεμπών εργαλειοποιήθηκε πάρα πολύ, επειδή είναι τα κόμματα μέσα. Ενώ είναι πολύ μεγάλη η τραγωδία, δεν το συζητάμε. Δηλαδή, η πιο μεγάλη τραγωδία. Εδώ σου λέει το παιδί σου ότι αρρώστησε και χάνεις τη δύναμή σου, όχι να χάσεις το παιδί σου; Είναι πάρα πολύ σοβαρό. Αλλά τα κόμματα, τι δουλειά έχουν μέσα σε αυτό;
Όταν το μάθατε τι κάνατε;
Ε τρελαίνεσαι. Εγώ το έχω αυτό. Σε όλες τις περιπτώσεις μπαίνω στη θέση του άλλου και τρελαίνομαι. Αλλά δεν το συζητάω, γιατί δεν θέλω να εργαλειοποιηθεί αυτό. Πρέπει να αποδοθεί η δικαιοσύνη, να πληρώσει αυτός που είναι να πληρώσει και πρέπει να αφήσουμε να αποδοθεί η δικαιοσύνη εκεί που πρέπει. Δεν κάνει να επεμβαίνουμε εμείς. Έτσι το φτηναίνουν το πράγμα…
Κάποιοι λένε, είναι ένας τρόπος να μην ξεχαστεί, ας πούμε. Αν και κάτι τόσο μεγάλο δεν νομίζω ότι θα μπορούσε, αλλά…
Δεν νομίζω ότι γίνεται για να μην ξεχαστεί. Εδώ το μόνο πράγμα που λένε είναι να πέσει ο πρωθυπουργός. Δηλαδή, δεν θα έπρεπε να είναι έτσι. Θα έπρεπε πραγματικά να πληρώσουν αυτοί που…
Ο σκοπός κάθε ανθρώπου που διοικεί, που ηγείται ενός κόμματος θα έπρεπε να λέει ότι αυτός που κυβερνάει τώρα, ο οποιοσδήποτε κάτι έχει κάνει, εγώ μπορεί να κάνω περισσότερα. Δεν είναι σωστό να μηδενίζεις τα πάντα. Γι’ αυτό και την παθαίνουν. Το καλύτερο είναι να λες τα πράγματα όπως είναι. Έχουν γίνει ορισμένα πράγματα θα μπορούσαν να γίνουν περισσότερα, γι’ αυτό και αν ψηφίσεις εμένα εγώ θα… κάνω περισσότερα. Κάπως έτσι πρέπει να τα λένε. Θα προσπαθήσω να φτιάξω τη ζωή σου καλύτερα… Όχι, με ενδιαφέρει να πέσει ο άλλος. Αυτά είναι φρικτά πράγματα. Πέρα από τα κόμματα μιλάω. Δεν ανήκω σε κανένα κόμμα και δεν μου αρέσει να ανήκω σε κόμμα.
Δεν σας αρέσει…
Θέλω να είμαι αμερόληπτη και παρακολουθώ τον καθένα πώς μιλάει. Γιατί η ψήφος μου είναι πάρα πολύ πολύτιμη και θέλω να ξέρω πού θα τη δώσω. Δεν θέλω να λέω είναι κόκκινη, πράσινη, κίτρινη… Δεν ξέρω τι χρώματα. Θέλω αυτός, ποιος είναι αυτός που είναι πάρα πολύ καλός και πιστεύω ότι μπορεί να κυβερνήσει. Αυτόν θέλω και δεν με ενδιαφέρει τι χρώμα έχει.
Χρωματίζονται οι ηθοποιοί;
Υπάρχουν ηθοποιοί που χρωματίζονται και μάλιστα δεν τολμάς να πεις τίποτα, γιατί μπορεί να έχεις πρόβλημα.
Συμβαίνει και τώρα αυτό; Πιστεύω συνέβαινε παλαιότερα…
Όχι σε άλλες χώρες. Πιστεύω ότι όποιος ηθοποιός έχει ασχοληθεί με την πολιτική, έχει χάσει. Γι’ αυτό και δεν πρέπει ποτέ εμείς. Εμείς ασχολούμαστε με την τέχνη μας. Να έχεις τις ιδέες σου και την ψήφο σου να την ρίξεις εκεί που θέλεις.
Εγώ είχα βάλει μία φορά υποψηφιότητα με τον Δήμο της Νέας Σμύρνης. Βγήκα πρώτη χωρίς ούτε να το πω στον γείτονα και παραιτήθηκα στους τρεις μήνες. Γιατί έβλεπα ότι όλοι μέσα στο συμβούλιο μιλάνε μόνο και μόνο για να τους γράφουν στα πρακτικά και να φαίνεται ότι είναι παρόντες. Εγώ όταν άκουγα εσένα που τα λες καλά, έλεγα καλύφθηκα από την κυρία. Αφού εσύ τα είχες πει όλα, θα ξαναρχίσω να λέω τα ίδια για να γράφονται; Όλα είναι για να φαινόμαστε. Αυτό με ενοχλεί ως προς τα κόμματα και γι’ αυτό και δεν θέλω να έχω καμία σχέση.
Να αλλάξουμε λίγο τη συζήτηση; Να μιλήσουμε για το στυλ σας, που πάντα έχετε ένα λουλούδι και φοράτε.
Τρελαίνομαι με τα λουλούδια. Πρέπει να σου πω ότι τα λουλούδια με βοήθησαν και πάρα πολύ στη ζωή μου, γιατί ζωγράφιζα νυφικά με λουλούδια και έβγαλα πάρα πολλά χρήματα την εποχή εκείνη και έτσι έφτιαξα το σπίτι μου. Από το θέατρο, σπίτι δεν κάνεις. Ζωγράφιζα νυφικά και μπομπονιέρες, γι’ αυτό χρωστάω πολλά στα λουλούδια. Έχω και εκεί κάποια έργα που θα δείτε που είναι δικά μου, με τα λουλούδια.
Πείτε μας για τα πλάνα σας, για τις περιοδείες;
Το έργο μας στις 18 Ιουλίου θα πάει στον Λυκαβηττό. Μότσαρτ, ο Μαγικός αυλός. Ο «Μαγικός Αυλός» τον χειμώνα στο Θέατρο Κιβωτός παίχτηκε όλη τη σεζόν και δεν έβρισκες ποτέ θέση. Είναι ένα θεατρικό έργο που θα μπορούσε να πει κανείς πως γίνεται μια γνωριμία των μικρών και των μεγάλων με την όπερα. Η όπερα είναι μέσα στις σπουδές μου, είναι κάτι που μπορώ να το κάνω με μεγάλο σεβασμό. Με ενδιαφέρει πάρα πολύ να γνωρίζουν τα παιδιά ότι υπάρχουν και κλασικοί συνθέτες. Με ενδιαφέρει πάρα πολύ να ξέρουν ότι υπάρχει η κλασική μουσική που χαϊδεύει πραγματικά τα αυτιά των ανθρώπων… Και των μικρών παιδιών. Ο Μότσαρτ λέγεται ότι έκανε και τα λουλούδια να ανθίζουν, οπότε είναι μία μαγική μουσική και ο μαγικός αυλός προσφέρεται για να γίνει η πρώτη γνωριμία των παιδιών με την όπερα.
Τι είναι η όπερα; Η όπερα είναι το ωραιότερο για μένα θεατρικό είδος δεδομένου ότι περιέχει όλες τις μορφές τέχνης. Έχει μουσική, χορό, τραγούδι… Αυτό στις 18 Ιουλίου στον Λυκαβηττό και μετά σε όλη την Ελλάδα. Κάνουμε τις μεγαλύτερες περιοδείες από όλα τα σχήματα.
Το κάνω, γιατί μου αρέσει πάρα πολύ να έρχομαι σε επαφή με τα παιδιά και να τα βλέπω να μεγαλώνουν μέσα από τις παραστάσεις. 30 χρόνια. Είναι ο 30ος χρόνος φέτος.
Παράλληλα ετοιμάζουμε στο Christmas Theater για τον Οκτώβριο, την Γέννηση του Κόσμου και Ιστορίες των θεών του Ολύμπου. Είναι Θεογονία του Ησιόδου. Έχει πάρα πολύ ενδιαφέρον και η μουσική θα είναι από την Σμύρνη. Στο πολιτιστικό κέντρο του Ηρακλείου θα ανεβάσουμε τον Περσέα και την Μέδουσα και στο θέατρο Κιβωτός θα ανεβάσουμε το παιχνίδι της χαράς – την Πολυάννα. Η Πολυάννα είναι ένα κοριτσάκι που οτιδήποτε κακό της συμβαίνει στη ζωή της, βρίσκει τον τρόπο να το γυρίζει σε καλό. Έχουμε ήδη κάνει τις ακροάσεις.
Τηλεοπτικά;
Τηλεοπτικά, δεν έχω κάποια πρόταση. Αν μου έρθει κάποια πρόταση, θα την εντάξω… Εγώ είμαι ηθοποιός. Οι ηθοποιοί δεν πρέπει να έχουν ταμπέλα, κωμικοί ή τραγικοί. Όλα τα είδη πρέπει να τα υπηρετούμε. Θα ήθελα να υπάρχουν κωμωδίες για την οικογένεια.
0 ΣΧΟΛΙΑ